Промывка трещины

[Александр, New Tech]

Недавно на мойке увидел новую жидкость для мытья машин. Жидкость малинового цвета очень густая, ЛКП жрёт только дай.

"... ЛКП жрет только дай." - откуда эта информация?
Если от мойщиков, то, как они этой жидкостью моют машины?

[вячеслав атаев]

Недавно на мойке увидел новую жидкость для мытья машин. Жидкость малинового цвета очень густая, ЛКП жрёт только дай.

"... ЛКП жрет только дай." - откуда эта информация?
Если от мойщиков, то, как они этой жидкостью моют машины?[/quot

я стараюсь брать такую инфу из собственного опыта Капни на краску и подожди чуть а патом смой...
А мойщики разбавляют его с водой побольше а патом наносят на кузов!!! При мойке двигателя концентрацию увеличивают и тогда дюралевые детали движка становятся чёрно серого цвета.

[ripi]

Недавно на мойке увидел новую жидкость для мытья машин. Жидкость малинового цвета очень густая, ЛКП жрёт только дай.

"... ЛКП жрет только дай." - откуда эта информация?
Если от мойщиков, то, как они этой жидкостью моют машины?

если смывать жидкость до высыхания,то все айс.
но стоит чуток проморгать и можно получить пятна,которые полировкой не убираются.

периодически такие клиенты приезжают . особенно летом

[вячеслав атаев]

Недавно на мойке увидел новую жидкость для мытья машин. Жидкость малинового цвета очень густая, ЛКП жрёт только дай.

"... ЛКП жрет только дай." - откуда эта информация?
Если от мойщиков, то, как они этой жидкостью моют машины?

если смывать жидкость до высыхания,то все айс.
но стоит чуток проморгать и можно получить пятна,которые полировкой не убираются.

периодически такие клиенты приезжают . особенно летом

совершенно верно

[Ма]

Ребята, читал я долго и упорно эту ветку и пришёл к выводу что вы не на правильном пути. Вы создали себе идола из красивых дорогих баночек которые якобы могут отмыть трещину и поклоняетесь им. Не спорю, современная химия впечатляет своими возможностями, но давайте разберёмся в физике процесса отмывки трещины и перестанем надеяться на чудо.
Что такое грязь? Это вкрапления инородного вещества которые удерживаются на материале с помощью сил трения либо межмолекулярного притяжения или же статистического электричества. Последнее отбросим сразу, это не наш случай. Межмолекулярные связи возникают когда грязь соседствует с жидкостью. То есть жидкость обволакивает материал и грязь одновременно удерживая всё это в куче. Когда мы моем трещину так оно и есть и удаляя жидкость мы удаляем с нею вместе грязь. Когда же трещина сухая то грязь в нашем случае держится только за счёт сил трения. Как действуют моющие вещества? Есть два варианта. Первый – когда они проникают благодаря своим поверхностно активным свойствам в самые закутки и обволакивают вместе с этими закутками физические вкрапления (грязь). Вещества которые способны на это называются поверхностно активными веществами ПАВы. К ним относится стиральные порошки, мыла и т.д. Это механический способ удаления грязи. Воторой способ, это когда моющая жидкость проникает в закутки и РАСТВОРЯЕТ вкрапления грязи. А растворив уже уносится сама и уносит в себе растворённую грязь. Этот способ эффективнее, но он очень избирателен. Все эти красивые баночки которые обещают нам отмыть всё что только возможно есть не что иное как растворители обладающие свойствами ПАВов. И производители ищут компромисс между проникающей способностью этих жидкостей и растворяющим их свойством. Не всегда можно успешно сочетать одно с другим. Но вариантов тут масса, отсюда и масса всевозможных баночек от которых вы в восторге. Сколько бы вы ни смешивали эти баночки между собой и не искали волшебный рецепт жидкости которая будет легко выводить грязь из трещины у вас НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Потому что вам НЕ НУЖЕН растворитель. Почему? Потому что пыль, попадающая в трещину имеет состав кремния и его соединений. То есть почти в точности повторяет состав стекла. Если вы найдёте кислоту которая растворяет кремний и его соединения, то вы спору нет, удалите грязь из трещины более легко чем удаляя её физическими моющими средствами. Но вы РАСТВОРИТЕ СТЕКЛО. Это тупик. Конечно, не всё стекло, но возможно края трещины будут уже не такие острые и как ремонт будет выглядеть в конечном итоге можно только догадываться. И так, мы пришли к выводу, что моющие средства на основе растворяющих способностей тут не подходят. Отсюда можно смело выкинуть на помойку все красивые баночки. Нет, конечно они отмывают, но зачем платить за них деньги вот это действительно не понятно. Конечно, есть вариант, что в трещину может попасть какое-нить органическое вещество каким-то образом и органический растворитель его от туда вымоет лучше, но согласитесь, процент этого вещества в трещине настолько низок по сравнению с силикатной пылью, что тратить на это деньги и время…
Короче, нам нужны физические моющие средства ПАВы. Какое выбрать? Тут нужно взять игрушку по пусканию мыльных пузырей и какое из ПАВов выдаст больше мыльных пузырей то и выбрать. Можете сами смешивать и экспериментировать на этом поприще добиваясь наибольшего активного проникновения в закутки. Дёшево и легко. Далее найдя такое вещество, можно просто тупо глупо купить мыльные пузыри в детском магазине, мы засверлив трещину расширяем её аккуратно и льём это дело в трещину. Она по всем законам физики обладая бешеными поверхностно активными свойствами проникнет в самые закутки до самого ламината, обволокёт частицы грязи и уже больше не выпустит их из своих объятий. Нужно только компрессором выдуть всё это наружу. Проделать процедуру столько раз пока грязь удаляется. Далее: далее уже сложнее. Если на первом этапе было абсолютно не важно что лить в трещину, лишь бы были высокие поверхностно активные свойства, то на заключительном этапе нужно иметь вещество, которое притягивает воду (является гигроскопичным) и обезжиривает трещину (растворяет жиры), легко улетучивается и не оставляет после себя там плёни, разводов и т.д., плюс должно ещё проникать в мелкие закутки. Тут уже много требований, но все они выполнимы для чистых спиртов. Потом вымываем компрессором спирты, продуваем трещину и сушим её. Всё.

[вячеслав атаев]

Бляхамуха даже не знаю что сказать... Слов нет одни маты получаются
МА если я буду мыть полугодовалую 60см. трещину мыльными пузырями твоим методом то на это у меня уйдёт пару дней После такого мытья она ещё и вскроется через месяц....

[Ма]

:roll: Бляхамуха даже не знаю что сказать... Слов нет одни маты получаются
МА если я буду мыть полугодовалую 60см. трещину мыльными пузырями твоим методом то на это у меня уйдёт пару дней После такого мытья она ещё и вскроется через месяц....

Для тех кто в танке поясняю. Мыть нужно не мыльными пузырями а ПАВами. И только на первом этапе мытья. Есть ещё второй (обезжиривание) Читайте до конца.

[Ма.]

Нужно уточнить. Сами ПАВы в трещину лезть не будут из-за своего поверхностного натяжения. Но если их туда засунуть насильно ( с помощью керхера или там шприца или как угодно) то уже оказавшись внутри трещины они обволокут её до самого ламината и прилипнут так к частицам грязи, что легко захватят их с собой при вымывании.

[ripi]

бла бла бла

все что сказано - какая то фантазия.


зачем экономить на Жидкостях ?
что ,выгадаем 5 рублей на ремонте трещины ?
я бы с радостью купил супер жидкость и за 10000 руб за литр. Зная,что это будет работать на 100% .
Но таких жидкостей нет .
Как то сделал и думал что нашел волшебное зелье ,но приехала машина с другого региона и мои иллюзии рассеялись ибо состав грязи оказался другим.
В трещины попадает столько дерьма,что какого то средства универсального боюсь не найдем на данном этапе.
и иногда даже 5 составов химии не могут победить до конца загрязнение . из них есть составы содержащие кислоты.
А ты про какие то мыльные пузыри рассказываешь.


Дерзай дальше ...
если найдешь что то ,то уважуха.
лично я потратил около 6 месяцев. практически каждый день экспериментировав с новыми 3-5 составами.

[вячеслав атаев]

сейчас использую в работе 4 вида химии для предварительной мойки ....

[Александр, New Tech]

О каких красивых баночках с обещаниями речь?
Возможно все несколько проще - берешь на мойке (за чисто символические деньги) жидкость для безконтактной мойки (БК), именно концентрат. Достаточно 300-500 мл.
Эта жидкость обвoлакивает грязь в трещине и отделяет ее от стенок, полученную суспензию выдуваешь компрессором. И все.
Для повышения эффективности процесса:
1. Концентрат необходимо брать известного производителя. Есть хорошие концентраты которые нейтральны для ЛКП.
2. Работать с хорошо расширенной трещиной. Расширители устанавливаются на узкую и среднюю часть трещины, можно через каждые 5-7 см.
3. Концентрат вначале вносить из шприца, 1 мл. без иглы, (несколько циклов), последний цикл - концентрат подается давлением прямо из инжектора (напр. ARP-Z1) скользящим методом, начиная с узкой части трещины.
4. Остатки концентрата вымыть обильным количеством воды, трещину просушить, остатки воды удалить средством Экстра Бонд (он же и грунт) или Икс Фобик(GT) или аналогом.
Хорошо промытая и расширенная трещина позволяет провести быстрое заполнение 80% длины трещины полимером вязкостью до 1000-1200cps.

[Ма.]

лично я потратил около 6 месяцев. практически каждый день экспериментировав с новыми 3-5 составами.

Вот поэтому мне вас стало жалко Вы ищите не на основе научной методологии а методом тыка. Просто тупо глупо берём всё что красиво блестит и пробуем. Результат конечно есть, но сколько ненужного труда. Грязь да с разных регионов разная. И состав пыли разный. Поэтому найти универсальный растворитель невозможно, это верно. Значит вывод какой? Не нужно его искать. А нужно брать переносить поиски на поиск жидкости которая ФИЗИЧЕСКИ вымывает грязь, а не растворяет её, и на поиск устройств которые позволяют это делать. В этом направлении нужно думать. Так быстрее придём к оптимальному результату. Я просто хочу вам помочь в определении правильного направления, используя так сказать науку. Сам я трещины не мыл, но недавно столкнулся с такой грязной трещиной (щётка от дворника напихала туда пуд грязи), что оооооочень сильно задумался над этой проблемой. Вот поделился своими соображениями. Прочитав эту ветку понял, что да, так оно и есть, судя по вашим опытам, и укрепился в мысли. Это ваше право дальше тратить деньги и время на поиск волшебных бутылочек, либо пойти другим путём, более простым.
Всё гениальное просто. Кто-то умный сказал.

[Александр, New Tech]

... А нужно брать переносить поиски на поиск жидкости которая ФИЗИЧЕСКИ вымывает грязь, а не растворяет её, ...

Концентрат БК как раз для этого и служит, он НЕ РАСТВОРЯЕТ, а ОБВОЛАКИВАЕТ грязь и ОТДЕЛЯЕТ ее от поверхности.
Естественно концентраты бывают разные.
К нам на мойку раз в пол года приезжает представитель фирмы поставщика и привозит на испытания НОВЫЕ концентраты.
Т.е. и капиталисты еще находятся в поиске, и постоянно совершенствуют свой продукт.

Поддерживаю тех специалистов которые самостоятельно ищут новые продукты, на основе собственных экспериментов.

[ripi]

Сам я трещины не мыл, но недавно столкнулся с такой грязной трещиной |

этим все и сказано

дерзайте
я уже пришел к тому,что хотел .
все нюансы рассказывать естественно не буду.
1.5 годовалая трещина получается практически в идеале.
а вы философствуйте дальше.
Теоретики тоже нужны

мне же проще действовать ,чем чесать затылок .

[ripi]

блин.
что такое грязь в трещине по вашему ?
отдайте хоть один образец на анализ ,а потом рассуждайте

кальций,свинец,куча других тяжелых элементов.
Органика (комары и другие насекомые) и прочая дребедень .
Павы от очистителей стекла

да,была бы только пыль - без проблем .
но пыль до первого попадания воды.
Дальше там уже каша из всего что есть в воздухе,воде и на асфальте.

Что ,думаете это можно обволочь и легко вымыть ?
то что хорошо действует ,на 100% - портит ламинат .

ох уж эти теоретики .
куча слов ,а на деле ничего конкретного