Полимеры "Антискол"

Обсуждаем оборудования для ремонта стекол: комплекты, мосты, дрели, буры, лампы, полимеры и проч. Все без исключения (любых производителей)

Модераторы: Федор, ripi, bizoncik, вячеслав атаев

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Олег М. » Вс май 16, 2010 3:24 am

Выполнил тесты по полимеру Pit Filler. Выдеживает силу 51 кг, но разрыв 51.5 кг.
Итог тестов полимеров Poly:
1. Poly 500 при диаметре стержней D=4.2 мм, площади сечения S = 0.138 см2 разрыв происходит при силе 54 кг., давление P= 54/0.138 =391.3 кг/см2.
2. Poly Long Crack при диаметре стержней D=4.2 мм, площади сечения S = 0.138 см2 разрыв происходит при
силе 54 кг., давление P= 54/0.138 =391.3 кг/см2.
3. Pit Filler при диаметре стержней D=4.2 мм, площади сечения S = 0.138 см2 разрыв происходит при силе 51.5 кг., давление P= 51/0.138 =369.5 кг/см2.
Аватара пользователя
Олег М.
Специалист
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 6:34 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Сергей » Вс май 16, 2010 10:53 am

Олег М. писал(а):Выполнил тесты по полимеру Pit Filler. Выдеживает силу 51 кг, но разрыв 51.5 кг.
Итог тестов полимеров Poly:
1. Poly 500 при диаметре стержней D=4.2 мм, площади сечения S = 0.138 см2 разрыв происходит при силе 54 кг., давление P= 54/0.138 =391.3 кг/см2.
2. Poly Long Crack при диаметре стержней D=4.2 мм, площади сечения S = 0.138 см2 разрыв происходит при
силе 54 кг., давление P= 54/0.138 =391.3 кг/см2.
3. Pit Filler при диаметре стержней D=4.2 мм, площади сечения S = 0.138 см2 разрыв происходит при силе 51.5 кг., давление P= 51/0.138 =369.5 кг/см2.

Т.е. 108-й держит лучше "Пит филлера"? :shock:
Сергей
Проффитроль
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 6:12 pm
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Олег М. » Вс май 16, 2010 11:14 am

Да, тесты и для Антискола и Poly показали этот результат. Чем выше плотность, тем меньше давление для разрыва.
Аватара пользователя
Олег М.
Специалист
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 6:34 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Сергей » Вс май 16, 2010 11:23 am

Олег М. писал(а):Да, тесты и для Антискола и Poly показали этот результат. Чем выше плотность, тем меньше давление для разрыва.

Следовательно загонять запечатку в трещину совершенно бесполезно.
Сергей
Проффитроль
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 6:12 pm
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение ripi » Вс май 16, 2010 11:47 am

Сергей писал(а):
Олег М. писал(а):Да, тесты и для Антискола и Poly показали этот результат. Чем выше плотность, тем меньше давление для разрыва.

Следовательно загонять запечатку в трещину совершенно бесполезно.


Этого и следовало ожидать .
плотность ,если выражаясь не научным языком,достигается за счет присадок в ущерб активным элементам.
преимущество только в том,что полимер не вытекает из широких трещин . и иногда это критично все таки .
Сам юзаю полимер с максимальной вязкостью 60 cps


Олег - я восхищен твоей работой,зная сколько времени на такие тесты уходят .
будешь если в наших краях - звони,пиво-виски и т.д. с меня ;-)
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Agri » Вс май 16, 2010 1:03 pm

Интересно почему так ругали 104 и морозы? получается должен клеить не хуже 111.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Agri » Вс май 16, 2010 1:07 pm

ripi писал(а):
Сергей писал(а):
Олег М. писал(а):Да, тесты и для Антискола и Poly показали этот результат. Чем выше плотность, тем меньше давление для разрыва.

Следовательно загонять запечатку в трещину совершенно бесполезно.


Этого и следовало ожидать .
плотность ,если выражаясь не научным языком,достигается за счет присадок в ущерб активным элементам.
преимущество только в том,что полимер не вытекает из широких трещин . и иногда это критично все таки .
Сам юзаю полимер с максимальной вязкостью 60 cps




уменьшение плотность наверно может достигаться и путем добавления различных растворителей тоже в ущерб активным веществам, тогда будет наоборот.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение ripi » Вс май 16, 2010 3:46 pm

Agri писал(а):
уменьшение плотность наверно может достигаться и путем добавления различных растворителей тоже в ущерб активным веществам, тогда будет наоборот.


Кислоты обычно жидкие ,так что не думаю,что наоборот влиять должно .Хотя во всем должна быть золотая середина.
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение ripi » Вс май 16, 2010 3:48 pm

Agri писал(а):Интересно почему так ругали 104 и морозы? получается должен клеить не хуже 111.


тесты велись только при повышении температуры. На минус не проверялось . и по идее там другие результаты должны быть .
полностью провести все тесты уйму времени займет .
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Agri » Вс май 16, 2010 5:10 pm

Да по морозу нам наверно актуальней, у нас жара в меру, а вот морозы бывают борзые)))
Олег, а возможно еще пару тестов с холодом сделать? Это ведь проще (если холодильник под рукой конечно) заморозить и тож самое на разрыв.
Мне кажется очень актуально будет.
Особенно интересно поведение различных Поли.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение ripi » Вс май 16, 2010 6:01 pm

Agri писал(а):Да по морозу нам наверно актуальней, у нас жара в меру, а вот морозы бывают борзые)))


у нас трещины открываются по жаре в основном . от холода редко . Бывает зажигалку в салоне забудешь,приходишь в машину,а там вместо нее одни осколки валяются. Разрывает ее от жары .



Agri писал(а):Это ведь проще (если холодильник под рукой конечно) заморозить и тож самое на разрыв.

Просто при минусе,при наличии по близости морозильной камеры ( не холодильник) выполнить не так сложно,но грамотно сделать тест намного тяжелее . и нужно учитывать,что тут деформация идет нелинейная. В нижнем слое стекла плюс ,а в верхнем минус.
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Сергей Дмитрич » Вс май 16, 2010 9:37 pm

ripi писал(а):В нижнем слое стекла плюс ,а в верхнем минус.


а не на оборот??
Аватара пользователя
Сергей Дмитрич
Специалист
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 11:30 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение ripi » Вс май 16, 2010 10:33 pm

Сергей Дмитрич писал(а):
ripi писал(а):В нижнем слое стекла плюс ,а в верхнем минус.


а не на оборот??



если на улице холод,то как наоборот то ? тепло в машине,значит нагрев идет от внутренней поверхности.
сейчас речь про тест на минуса идет
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Олег М. » Пн май 17, 2010 3:01 am

Ripi, спасибо за понимание, с большим удовольствие хотел бы встретиться с Вами.
Если буду в Краснодаре, то обязательно встретимся.
Относительно выбора точки разрыва склеенных стеклянных стержней.
1. Имеем группу образцов A (от 10 до 12 образцов), для каждого образца была проведена поляризация не менее 20 минут. Для точного склеивания по основной оси необходимо закреплять в струбцину два стержня. Губки струбцины должны быть из деревянных брусков (полимер хорошо склеивается с металлом, пластиком)
2. Образцы из группы A необходимы для поиска точки (силы) разрыва. Последовательно изменяя через 5 кг силу, находим приближение этой точки. В процессе часть образцов входят в подгруппу, у которых разрыв лежит в близком диапазоне. Образцы, для которых разрыв происходит раньше этой точки, помечаются и дорабатываются (не точная шлифовка поверхности, разрыв от поверхности стекла, только часть площади заполнена полимером).
3. Выполняется группа B (от 10 до 12 образцов). Исходя из приближенной точки разрыва, все образцы проверяются в этом диапазоне для определения более точного значения точки и как дополнительная проверка группы A.

Относительно тестов с низкой температурой. К сожалению, так как точка разрыва находится в месте около 50кг, необходимо было выполнить технические средства, которые могу работать только в гараже (где отсутствует морозильная камера). Однако если бы эта камера и была, то необходимо время для установки образца, точной отцентровки по оси, время самой последовательной нагрузки (крайне важный параметр). Думаю, что температура на образце будет около 0 градусов. Данный тест нужно проводить зимой.
Аватара пользователя
Олег М.
Специалист
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 6:34 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Полимеры "Антискол"

Сообщение Иван » Вт май 18, 2010 3:48 am

Вообще результаты тестов меня немного поразили. На первый взгляд получается что чем ниже плотность тем лучше должно держать. Но это может быть не совсем так. - Реально была сделана проверка только на один тип деформации - растяжение. Но в стекле есть еще и деформация сжатия - и вот тут может быть несколько иной вариант - полимер более плотный может спружинить на сжатие и выдержит его, чего может не произойти с менее плотным полимером.

простой пример - бетон. - На сжатие он очень крепкий, но на разрыв он хлипкий, поэтому используют комбинированный вариант - железобетон, в котором деформацию растяжения выдерживают железные прутья.

Я все еще думаю правильно руководствоваться правилом - каждому повреждению свой полимер.
Иван
Специалист
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 9:59 pm
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Пред.След.

Вернуться в Форум по оборудованию для ремонта стекол

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron