Промывка трещины

[ripi]

Молодежь, все торопятся... больше денег заработать

быстрые всегда побеждают медленных

ага ..
а потом клиенты просят переделать после шустриков

[Sagivarius]

Наш девиз "Долго, Дорого и Качественно!"

[fev1985]

я сейчас не про скорость ремонта а про скорость развития а она напрямую от качества зависит

[вячеслав атаев]

я сейчас не про скорость ремонта а про скорость развития а она напрямую от качества зависит

Спешка в этой жизни нужна только при ловле блох, нууу и когда к любовнице идёшь.

[andreiKa]

1.Не всегда есть время искать.
2. Всегда есть место новому способу (идее, мнению, и т.д.)
3. Форум - это общение (имхо).

1.- то есть ты хочешь сказать, что у других мастеров, есть больше времени чем у тебя? - и отвечать по многу раз на одни и теже вопросы??? Сомневаюсь сильно!!!
2. Согласен, но ты его пока не изобрел, да и существующих ты не все знаешь, т.к. читать не хочешь.
3. Что есть-то есть

[andreiKa]

Многим походу просто лень.

Я просто удивляюсь терпению наших ГУРУ отвечать по многу раз на одни и теже вопросы, а иногда и на совсем глупые и не относяшиеся к форуму. Я, прежде чем зарегистрироваться на форуме, "изучал" его ровно год с мая 2010 по май 2011гг.

Да нам за вредность молоко положенно бесплатно давать !!!!
А Инсейф мышей не ловит.....

Славик, не переживай! я тебе арбузов накопаю! летом
P.S. вобла щас не ловится, не растет кокос!

[fev1985]

я сейчас не про скорость ремонта а про скорость развития а она напрямую от качества зависит

Спешка в этой жизни нужна только при ловле блох, нууу и когда к любовнице идёшь.

а во всем остальном можно тормозить? или пустить на самотек ? мне кажется если есть возможность развиваться быстрее других то эту возможность нужно обязательно использовать.

[Фома]

Всем привет, не прошло и пол года и пришел ликви моли, наконец таки. Просьба подойти с пониманием, если кому нужна истина, а не вера в чудеса. Мне вот все время упрекают тем что если я нефига не имею опыта по трещинам то откуда что то могу знать? Ну во первых у меня много опыта всякого уже скопилось с годами. Во вторых я просто хочу разобраться что к чему, а не тупо делать что то. Для меня ремонт трещин не бизнес, мне нет смысла подигрывать кому то а тем более самому себе - но я буду защищать свою точку зрения уже принципиально, исходя из того что не вижу доводов которые здесь привели что я не прав, лишь только потому что нет опыта по ремонту трещин. С таким же успехом я могу тут всем вопрос задать - у меня нет опыта, а чего у вас нет раз вы тут все пользуетесь но еще никто тест не провел какой нибудь для определения обезжиривает это или нет, ну кроме конечно рипи...
Что в данном случае надо? Обезжирить всего навсего - пофигу чем. Далее нужно понять сделали мы это или нет. Обезжиривание оно везде одинакого как такого, а т.е есть общая методика проверки как это проверять. В течении 2 минут, а то и меньше вы сами можете это сделать и посмотреть, и я распечатаю эту страницу и съем ее если это не так.

6.4.2 Контроль степени обезжиривания методом смачиваемости
Метод применяют для контроля поверхностей после ее обезжиривания водными растворами ТМС.
Метод заключается в определении времени сохранения сплошной пленки питьевой воды на обработанной поверхности до ее разрыва и основан на способности пленки воды или раствора не собираться в капли и сохраняться на чистой поверхности металла в течение определенного времени.

Всего навсего, желающим нужно взять стекло чистое и пшикнуть ликви моли либо другое тестирующее средство. Далее высушив взять чайную ложку половину с водой, и капнуть на стекло и повозюкать ей по стеклу и посмотреть смачивается оно водой или нет.
Такие тесты на смачиваемость с ацетоном не прокатили - вода скатывается, стекло не обезжирено, возможно там масел нет но и смачиваемости тоже. Мало того стекло обезжиреное фери тест проходит - но после обработки ацетоном уже нет. Бохл - аналогично.

для меня сейчас ликви моли чудодейственное средство как я раньше без него жил

Ликви моли, испаряемость лучше ацетона, вроде, по запаху определить что это не удалось. Тест на смачиваемость аналогично не прошел - вода вообще не ложится на стекло. Аналогичное нанесение после фери опять таки произошло с потерей смачиваемости стекла. Не верите мне - попробуйте сами. Я никому не говорю что это не работает, мне нет смысла кого то в этом убеждать - но вам прийдется признать этот факт, как не крути
Исходя из того что обработка типа одним фери для склейки как тут заявлено не катит - проверять не стал, скажем поверим на слово, и попробуем найти другой способ - т.к глупо было бы все это писать если на самом деле ничего сам не делаешь и не пытаешься найти свой способ.
на данный момент тоже скупил все что можно было, и все что нельзя - не смотря на то что я на этом деньги не зарабатываю, как бы мне не хотелось бы этого. Первое что приходит в голову это вытравить слой стекла, правда тут пугалки такие что дырки и т.п будут. Возможно и будут если взять концентрированную - но можно же и разбавить, наверное. Правда плавиковой кислоты под рукой не оказалось - пришлось читать как ее сделать из того что есть под рукой. Случайно нашел на старом добром форуме химиков рецепты - правда сомнительные, но выхода не оставалось. Взял щавелевую кислоту и смешал ее с фторидом натрия. Нанес на стекло на 1 мин и смыл водой - эффекта ноль, на вид. Но смотрю стекло ровно покрыто водой. Стал двигаться в этом направлении т.к я ничего не тер и не мыл - а просто нанес, т.е имитировал нанесение в трещину. Результаты повторились. Далее я нанес масло подсолнечное на стекло - протер рукой, имитирую жирное стекло но без слоя. наношу раствор - результат тот же, смачиваемость полная. нанес машинное масло - результат тот же . Я не знаю чем растворяется масло, возможно вообще не растворяется - но стекло имеет обалденную смачиваемость водой. Далее идем на форум химиков и задаем глупые вопросы http://forum.xumuk.ru/index.php?s=2f320 ... 8336&st=50
Как оказалось в дальнейшем на самом деле вроде как снимается слой стекла - судя по оттенку на стекле. так же наносил раствор линиями и проверял смачиваемость этих линий. И еще как оказалось надо делать раствор отдельно а смешивать не в стекляной таре - иначе идет образование осадка, правда и в пластике он есть, но почему то сразу не образуется, вроде. Но можно делать раствор для разового применения. Ну и в заключении отремонтировал трещину на джипе другу, половина из которой разошлась клееная трещина(естествено удалив его парогенератором с химией) - и пошла дальше. Полимер лег в трещину обалдено.Конечно это не о чем не говорит - но все же хоть какой то вклад в общее дело(ну хоть какой то, чем никакой ) да и не на что не претендую, тем более раствор может при каких то обстоятельствах травить стекло - т.е сбивать блестящий глянец - хотя возможно и это можно использовать, лишь бы наносить в трещину аккуратно.... Но и это всего лишь версия по обезжириванию трещины, путем снятия верхнего слоя. И я так понял стекло и после уже не глянцевое хоть и блестит, т.к даже если и протереть слегка рукой то смачиваемость остается, а работает за счет микропор.

[ripi]

в полемику не вступаю .
тока надеюсь,что больше не найдется людей,кто будет с плавиковой кислотой в неподготовленном помещении работать .

И бегите патентуйте средство для обезжиривания всех поверхностей средством Фери
непонятно ,почему производители его не применяют везде
наверное они кроме теста на каплю еще способы проверки обезжиривания знают ?
и может тест на адгезию проводят ?

не,думаю фирма BOHL просто лохи .. нужно им сообщить об фери и им можно увольнять своих сотрудников смело

[Фома]

тока надеюсь,что больше не найдется людей,кто будет с плавиковой кислотой в неподготовленном помещении работать .

А че с ней не так - вы че ее пить собрались ? Ну про флюсы при плавке и их вредность читал, но там и температура 800град - пары то се, но в холодном виде не видел сообщений особых об опасности, сомневаюсь что другие химикаты безопасней, не читал что где то написанно что стиральный порошок можно есть, а фтор есть в зубной пасте почти в любой, в моющих средствах, это не ацетон который испаряется на раз два, это просто порошок, есть его не рекомендуется - согласен, а так с любой кислотой рекомендуется работать с вытяжкой... Я в сущности не кому и не навязываю - я лишь просто поделился наблюдениями - не более.

И бегите патентуйте средство для обезжиривания всех поверхностей средством Фери

Моющее средство - стекло отмывает хорошо на смачиваемость. Какой смысл его патентовать ничего секретного в нем нет, я не предлагал его применять, но отмыть стекло в опытах не проблема и им.

не,думаю фирма BOHL просто лохи .. нужно им сообщить об фери и им можно увольнять своих сотрудников смело

Я верю своим глазам, до лампочки мне фирма бохл и тому подобные Ацетон тоже обезжиривает, об этом можно почитать везде даже по обезжириванию в гальваноцехов- но им протирают поверхность, им просто смывают масло и т.п нигде не упоминается обезжиривание им перед допустим анодириванием - нигде, абсолютно нигде, лишь только предварительное обезжиривание , т.к способ не достаточно эффективен. А Бохлом что клеют? Узоры к стеклу - так им стекло протирают, а не просто смачивают...

наверное они кроме теста на каплю еще способы проверки обезжиривания знают ?
и может тест на адгезию проводят ?

А адгезия не связана напрямую с обезжириванием? Любая склейка пофигу чего связана с обезжириванием, от этого и зависит качество склейки. А адгезия от чего еще зависит - от каких то особых свойств обезжиривателей? Вроде цель является обезжирить, но я так понимаю меня щас пытаются убедить что основная цель это адгезия, которая никак не связана с обезжириванием, так что ли? Есть еще другие тесты по обезжириванию? Подскажите тогда, или нужно сначало стекло склеить и посмотреть ? С таким же успехом можно и детали анодировать и по ним смотреть обезжирили или нет - я привел пример из литературы как это делается.

[Фома]

Кстати согласен насчет фери - просто как то поленился пойти за автошампунем для бесконтактной мойки, а фери стоит под рукой на мойке в кухне и я подумал какая разница чем обезжирить, там павы, здесь павы...Но,но я пошел и проверил нанес на стекло автошампунь на 20 сек и смыл его - поверхность на смачиваемость получилась хорошая. Пошел пролил Ликви молем на это стекло - высушил и проверил - смачиваемость осталась. Хм, значит все дело в фери - как то не ожидал такого поворота событий, и Ликви моли не содержит примесей масел и т.п. для промывки стекла. Надо ацетон так проверить Однако если взять стекло и просто стекло и промыть водой и высушить и обработать ликви либо ацетоном то смачиваемости не будет - это я проверял.

[Sagivarius]

Мыть ацетоном, чистить фери и клеить моментом.... ремонт от "фомы"

[Фома]

Как то неудобно писать в 10 раз даже, но я не предлагал мыть ацетоном, я лишь писал что ацетон часто применяется для обезжиривания в других областях, и он гораздо лучше чем бензин, растворители и т.п и ничего более, про фери я тоже не помню что бы я советовал его применять для промывки трещин - уж извините, про момент так вообще не понял...

[ripi]

Мыть ацетоном, чистить фери и клеить моментом.... ремонт от "фомы"

ну люди забывают,что есть в фери .
думают там малек павов и типа это все обезжиривает супер ))
правда ни одного упоминания про обезжиривание чего либо им не встречал,но земля полна кулибинами

ps состав фери

Состав средства для мытья посуды Fairy Hand Dish Lemon[3]:

вода;
лауретсульфат натрия (анионное ПАВ);
оксид лаурамина (неионогенное ПАВ);
полипропиленгликоль (загуститель);
хлорид натрия;
отдушка;
этоксилат-пропоксилат полиэтиленимина;
феноксиэтанол (консервант);
1,3-циклогександиметиламин (комплексообразователь);
гидроксид натрия (регулятор кислотности);
метилизотиазолинон (консервант);
пропиленгликоль ;
красители;
лимонен (отдушка);
линалоол.

совсем по мелочи всего ,"качественно" влияющего на адгезию

хотя надо отдать должное химикам которые сделали фери .
скрип и внешняя атрибутика обезжиривания присутствует на 100%

[Фома]

Хм, за состав фери конечно спасибо - но я ума не приложу где я писал что его нужно применять для обезжиривания трещин, и что это лучшее средство? насчет теста что выше - блин сейчас меня осенило что я тест сделал на стекле обработаном раствором фторида, а как и писал у такого стекла есть свойство сохранять хорошую смачиваемость и после. Завтра все перепроверю на новом стекле - так поживем увидим что там в фери не так

Но и это всего лишь версия по обезжириванию трещины, путем снятия верхнего слоя. И я так понял стекло и после уже не глянцевое хоть и блестит, т.к даже если и протереть слегка рукой то смачиваемость остается, а работает за счет микропор(правда визуально их не видно ) .