РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Обсуждаем оборудования для ремонта стекол: комплекты, мосты, дрели, буры, лампы, полимеры и проч. Все без исключения (любых производителей)

Модераторы: Федор, ripi, bizoncik, вячеслав атаев

Доверяете ли вы результатам тестов (после ознакомления с методикой проверки) ?

Опрос закончился Пн дек 06, 2010 8:23 am

Полностью доверяю
12
86%
Сомневаюсь немного
2
14%
Совсем не доверяю
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 14

РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Иван » Сб авг 28, 2010 8:23 am

РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ для ремонта стекол:





ПолимерыПлощадь сечения (мм2)Разрушающее усилие (кгc)Предел прочности (кгс/мм2)
Антискол “Для Сколов” серия до 10.07.201013.85432.52.345
Антискол “Для Выбоин” серия до 10.07.201013.85430.52.2
Антискол “Для Трещин” серия до 10.07.201013.854312.237
Poly-lite Poly 500 (PL-108)13.854543.89
Poly-lite Long Crack (PL-111)13.854543.89
Poly-lite Pit Filler (PL-106)13.854513.68
Poly-lite Poly CF13.854483.46
AXIS-AVTO “GM 206”13.854292.09
AXIS-AVTO “DELTA”13.854382.74
AXIS-AVTO “Полимер основной для трещин”13.854443.175
Aegis “Polymer 2”13.85444.53.21
Aegis “Crack fill”13.854412.96
Талара"Crack/Pit Fill Resin"13.85444.53.22
Equalizer "UV Resin Medium"13.854261.88
Антискол “Для Сколов” серия после 10.07.201013.854433.1
Автомакси - P422013.85441.53.01
Wibotec® - для длинных трещин ResinLC13.854392.83
GT Diamond Clear CR (Long Crack)13.854342.46


О методике тестирования можно прочитать тут:
http://www.forum.insafe.ru/viewtopic.php?f=13&t=3622&start=30

Ролик о том как оно происходит:
Иван
Специалист
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 9:59 pm
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение ripi » Сб авг 28, 2010 10:24 am

Тестировал давно еще Дельту и другие полимеры. Методика была другая ,но результаты схожи.
поэтому результатам доверяю. Одно "НО"". Эти результаты не отражают всей картины надежности полимера . Учитывается только прочность на разрыв.

Желательно в таблицу добавить значение cps
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение вячеслав атаев » Вс авг 29, 2010 8:56 am

ripi писал(а):Тестировал давно еще Дельту и другие полимеры. Методика была другая ,но результаты схожи.
поэтому результатам доверяю. Одно "НО"". Эти результаты не отражают всей картины надежности полимера . Учитывается только прочность на разрыв.

Желательно в таблицу добавить значение cps


РИПИ ну согласись что прочность на разрыв это один из важнейших факторов качества полимера. :wink:
Если у вас руки не оттуда растут - значит, это ноги!
Аватара пользователя
вячеслав атаев
Всемогущий
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:05 pm
Откуда: Георгиевск Ставропольский край.
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 315 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Олег М. » Вт авг 31, 2010 1:09 am

Основные параметры сравнения для оптического клея во времена СССР:
1. Спектральный коэффициент пропускания склеивающего слоя при толщине 10 мкм
2. Показатель преломления при 20 °С
3. Нагревостойкость склеивающего слоя °С
4. Холодостойкость склеивающего слоя, °С
5. Механическая прочность на разрыв, Па
6. Влагостойкость без разрушения склеивающего слоя при 40 °С и относительной влажности 98 %
7. Стойкость к термоударам в интервале температур ±60 °С, количество циклов

Однако нужно учитывать, что процесс склеивания поверхностей проходил часами (при нагревании или в течение суток) и только один клей при склеивании использовал ультрафиолетовую лампу: "Затем 2,5 ч облучения ультрафиолетовой лампой с длиной волны 365 нм."
Примечание: нагревостойкость, холодостойкость – характеристика разрушения склеивающего слоя от температуры (без нагрузки).
Аватара пользователя
Олег М.
Специалист
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 6:34 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Александр, New Tech » Ср сен 22, 2010 4:13 pm

Важнейшие характеристики по которым выбирают полимер:
1. Удлинение при разрыве, %
2. Прочность на разрыв, (psi)
3. Вязкость, (cps)
4. Токсичность(low, ...)
Эти и еще 10 других характеристик указываются в Спецификации производителя смолы.
110900см. Инвестиции в знания - залог выживаемости.
Аватара пользователя
Александр, New Tech
Всемогущий
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 6:18 pm
Откуда: Украина
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Delta Kits » Ср дек 29, 2010 6:39 pm

1.Как называется независимая лаборатория, проводившая эти тесты?
2.Сертифицирована ли эта лаборатория в соответствии с международными стандартами ISO, если да, где документация, подтверждающая это?
3.Где полный документальный отчет по каждому тесту, проведенному в лаборатории?
4.Кто предоставил для теста образцы Delta Kits и как можно подтвердить?
5.Какие есть доказательства, что это был действительно полимер Delta Kits?
6.Какова процедура каждого проведенного теста?
7.Какое оборудование и каких моделей было использовано в ходе проведения тестов?

На протяжении многих лет в прессе (чаще на сайтах некоторых компаний) появляются результаты тестов качества полимеров для ремонта ветровых стекол, сравнение полимеров разных производителей, в т. ч. Delta Kits. В таких публикациях очень много недостоверной информации, как правило призванной заставить компанию Delta Kits и других надежных производителей в сфере ремонта автостекол тратить большие суммы денег на ненужные испытания. В некоторых случаях эти авторы испытаний даже заявляют, что они могут продавать и производить точно такие же полимеры Delta Kits, но только дешевле, что в принципе невозможно, поскольку запатентованные полимеры Delta Kits можно приобрести только у Delta Kits официальных дилеров.

Для проведения «независимого» сертифицированного испытания этих полимеров в соответствии международными стандартами (ISO) потребуются сотни тысяч долларов. Надо от $5000 до $10000 для того, чтобы протестировать только один полимер.

В связи с тем, что Delta Kits состоит в ассоциации стандарта по ремонту ламинированных автостекол ROLAGS, известно, что конкуренты не проводят таких испытаний. Безусловно, если кто-нибудь заявляет, что он потратил такие деньги на независимое тестирование, лукавит, и просто пытается заставить Delta Kits потратить деньги впустую.

Нам известны результаты некоторых тестов, проводимых наиболее надежными производителями адгезивных материалов, но они не имеют отношения к испытанию промышленных стандартов. Маловероятно, что тесты, о которых идет речь на различных форумах, были проведены в независимой лаборатории, специализированной на тестировании адгезивных материалов для ремонта автостекол, если они вообще проводились.

Даже если Delta Kits потратят средства на дополнительные независимые тестирования и докажут непревзойденное качество своих полимеров перед конкурентами, кто-нибудь снова опубликует материалы, которые вновь поставят покупателей перед вопросом кто говорит правду, а кто нет. Delta Kits не будет тратить большие средства, на то, что в конечном счете, окажется бессмысленным.

ООО «Аксис-Авто», официальный дилер Delta Kits в России.
Delta Kits
 

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Сергей » Ср дек 29, 2010 10:50 pm

Если бы Вы Delta Kits более внимательно изучили этот форум, то все вопросы отпали бы сразу.
Вот почитайте и потом уже выскажитесь viewtopic.php?f=13&t=3622
Сергей
Проффитроль
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 6:12 pm
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение ripi » Вт янв 04, 2011 1:18 am

Delta Kits писал(а):На протяжении многих лет в прессе (чаще на сайтах некоторых компаний) появляются результаты тестов качества полимеров для ремонта ветровых стекол, сравнение полимеров разных производителей, в т. ч. Delta Kits. В таких публикациях очень много недостоверной информации, как правило призванной заставить компанию Delta Kits и других надежных производителей в сфере ремонта автостекол тратить большие суммы денег на ненужные испытания.


Вы хотите сказать,что Дельта не тестирует свой полимер в лабораториях ? я правильно понял ?

Delta Kits писал(а):
Даже если Delta Kits потратят средства на дополнительные независимые тестирования и докажут непревзойденное качество своих полимеров перед конкурентами, кто-нибудь снова опубликует материалы, которые вновь поставят покупателей перед вопросом кто говорит правду, а кто нет. Delta Kits не будет тратить большие средства, на то, что в конечном счете, окажется бессмысленным.


А кто Вам сказал,без исследований ,что полимеры Дельта обладают ""непревзойденным качеством "?
я понимаю конечно Вашу цель,продавать свой товар называя его" самым качественным" ,но своими словами Вы только отталкиваете от себя.
Дайте результаты испытаний и я буду судить уже по другому.
а сейчас это просто рекламные слова.. Не более.



Ps - работаю Дельтой в том числе и считаю его довольно таки неплохим полимером,но говорить о супер-пупер его качестве - поостерегся бы .
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Доктор Алекс » Ср янв 05, 2011 5:02 am

"С пьяных глаз" не очень понял полемику. Представитель "Аксис-авто" говорит, что продаваемые ими полимеры по России не пригодны для тестов, надо специально заказывать в США, или делать спецзаказ - "Для тестов!" Дельтавские полимеры не плохи :) , Поли еще лучше :D , есть и другие не менее достойные полимеры :lol: . Но как уже писал - СУПЕР-пупер полимера не встречал! :P Тем паче остается важным соотношение - цена - качество. И доступность! Вышеуказанные результаты тестов на мой взгляд объективны, отражают реальность, а не гимн Поли Лайту. Я сам видел, как все это проводилось, иногда помогал Олегу. Сейчас сам "тестирую" новый полимер, вот только я не могу, так как Олег подходить не предвзято! У меня получается, что "мой" полимер очень хорош, в особенности по стоимости для меня! Бизнес, мать его! На мой взгляд этот раздел - "РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ" - помогает не только ориентироваться среди множества полимеров на рынке, но и дал для людей ищущих доступную методику тестовых испытаний, оценки того или иного полимера.
Доктор Алекс
Проффитроль
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 2:07 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Александр, New Tech » Сб янв 08, 2011 6:09 pm

Delta Kits писал(а):
В связи с тем, что Delta Kits состоит в ассоциации стандарта по ремонту ламинированных автостекол ROLAGS, известно, что конкуренты не проводят таких испытаний. Безусловно, если кто-нибудь заявляет, что он потратил такие деньги на независимое тестирование, лукавит, и просто пытается заставить Delta Kits потратить деньги впустую.


Уважаемый коллега, Имярек, официальный дилер Delta Kits!

Вы пишете, что у Delta Kits нет необходимости в проведении "независимых" сертифицированных испытаний, а "лукавые" конкуренты так же не проводят таких испытаний.
И ОЧЕНЬ ХОРОШО!
Думаю, что мастеров по ремонту автостекла больше интересуют "зависимые", то есть официальные сертифицированные испытания.
Или в США можно выпускать продукцию не имея на нее сертификата, спецификации, и вообще позволяется даже самому производителю НЕ ЗНАТЬ характеристику выпускаемой продукции?
Если это НЕ ТАК, прошу указать данные характеристики, продаваемых Вами, полимеров Delta Kits:
1. Удлинение при разрыве, %
2. Прочность на разрыв, (psi)
3. Вязкость, (cps)
4. Токсичность.
110900см. Инвестиции в знания - залог выживаемости.
Аватара пользователя
Александр, New Tech
Всемогущий
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 6:18 pm
Откуда: Украина
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение ripi » Чт янв 13, 2011 5:04 pm

Александр, New Tech писал(а):[
Если это НЕ ТАК, прошу указать данные характеристики, продаваемых Вами, полимеров Delta Kits:
1. Удлинение при разрыве, %
2. Прочность на разрыв, (psi)
3. Вязкость, (cps)
4. Токсичность.



Что то Дельта молчит .
Выложу один из сертификатов который поставляется с полимером Delta 144-40.
Других данных я думаю у офф. представителей Дельты нет .

сертификат-Делта-144-40(1)-.gif


сертификат-Делта-144-40(2)-.gif


в наличии есть сертификаты почти на всю линейку Дельты.
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение ripi » Чт янв 13, 2011 6:39 pm

ну и вношу на некоторые полимеры данные которые в сертификатах отсутствуют :

144-8 Windshield Repair Resin Specifications (Magna Bond).
Вязкость: 15-20 CPS
Показатель преломления (Затвердевший клей): 1.519
Прочность на растяжение: 2000 PSI
Растяжение на стекле: 1800 PSI
Твердость по Шору: D75

144-1 Windshield Repair Resin Specifications
Вязкость: 14-15 CPS
Показатель преломления (Затвердевший клей): 1.4682
Прочность на растяжение: 4300 PSI
Прочность после 2х часов в кипящей воде: 1900 PSI (50% потерь)
Прочность на разрыв: 1300 PSI
Модуль упругости: 434,000 PSI
Удлинение: 0.5%
Линейная усадка: 2.5%
Твердость по Шору: D60-D80

144-2 Windshield Repair Resin Specifications (Pit Filler)
Вязкость: 1600-2200 CPS
Показатель преломления (Затвердевший клей): 1.51
Прочность на разрыв: 4200 PSI
Растяжение на стекле: 3200 PSI
Твердость по Шору: D75


144-6 Plate Glass Repair Resin Specifications
Вязкость: 3600 CPS
Показатель преломления (Затвердевший клей):1.5064
Прочность на разрыв: 5200 PSI
Растяжение на стекле: 2500 PSI
Твердость по Шору: D75

По токсичности можно судить на основании сертификатов.
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение 4ihor » Пт июл 01, 2011 3:26 pm

Интересно, а что это за полимер Wibotec ResinLC - у виботека такого полимера нет ! ! ! (есть: 0,1 / 1 / 1,6 / 2). Традиционная лажа...
4ihor
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 3:23 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение Иван » Пт июл 01, 2011 8:58 pm

4ihor писал(а):Интересно, а что это за полимер Wibotec ResinLC - у виботека такого полимера нет ! ! ! (есть: 0,1 / 1 / 1,6 / 2). Традиционная лажа...


Этот вопрос уже поднимался - вот тут все расписано http://www.forum.insafe.ru/viewtopic.php?f=13&t=3622&start=195#p9221
Иван
Специалист
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 9:59 pm
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛИМЕРОВ

Сообщение aleksandr4649 » Вс авг 28, 2011 3:48 pm

Не понял из результатов тестирования НИЧЕГО одни цифры в глазах мелькают, если неопытный мастер прочитает про полемику подумает (куда я попал -там такие спецы,а я тут склеил ,клиент радуется ,и ещё раз презжает) сколько фирм по полимерам , столько и мнений по качеству -каждая лягушка своё болото хвалит.Когда я покупаю полимер делаю пробную трещину,и тупо давлю пальцем -выдержит значит тест прошол.
Аватара пользователя
aleksandr4649
Проффитроль
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 3:01 pm
Откуда: Петропавловск казахстан
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

След.

Вернуться в Форум по оборудованию для ремонта стекол

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron